Lähettäjä: Soijuv Lähetetty: 26.8.2004 10:10
Saksalainen tutkimus tältä kesältä. Artikkelin mukaan myöhäisvaiheen borrelioosissa autoimmuuniprosessit saattavat olla merkittävässä roolissa.
Clin Microbiol Infect. 2004 Jul;10(7):598-614.
Lyme borreliosis: from infection to autoimmunity.
Singh SK, Girschick HJ.
Paediatric Rheumatology, Children's Hospital, University of Wurzburg, Wurzburg, Germany.
Lyme borreliosis in humans is an inflammatory disease affecting multiple organ systems, including the nervous system, cardiovascular system, joints and muscles. The causative agent, the spirochaete Borrelia burgdorferi, is transmitted to the host by a tick bite. The pathogenesis of the disease in its early stages is associated largely with the presence of viable bacteria at the site of inflammation, whereas in the later stages of disease, autoimmune features seem to contribute significantly. In addition, it has been suggested that chronic persistence of B. burgdorferi in affected tissues is of pathogenic relevance. Long-term exposure of the host immune system to spirochaetes and/or borrelial compounds may induce chronic autoimmune disease. The study of bacterium-host interactions has revealed a variety of proinflammatory and also immunomodulatory-immunosuppressive features caused by the pathogen. Therapeutic strategies using antibiotics are generally successful, but chronic disease may require immunosuppressive treatment. Effective and safe vaccines using recombinant outer surface protein A have been developed, but have not been propagated because of fears that autoimmunity might be induced. Nevertheless, new insights into the modes of transmission of B. burgdorferi to the warm-blooded host have been generated by studying the action of these vaccines.
PMID: 15214872 [PubMed - in process]
AUTOIMMUUNIPROSESSIT MYÖHÄISVAIHEEN BORRELIOOSISSA
Valvojat: Jatta1001, Borrelioosiyhdistys, Bb
Lähettäjä: Sar_Ani Lähetetty: 26.8.2004 12:15
Monella borrelioosia sairastavalta löytyy verestä tuma-vasta-aineita, myös minulta. Sen vuoksi minullekin aikoinaan aiottin antaa immuunipuolustusta hillitsevää lääkitystä.
_____________________________________________________________
Lähettäjä: jukka61 Lähetetty: 26.8.2004 13:37
Jep, minulla myös oli tuma-vasta-aineet koholla, silloin yhtenä monista diagnoosi-epäilyistä oli SLE (on muuten Borren, MS-taudin kanssa melkolailla samanlainen)
Tähän täytyy lisätä "Oksi sanos" kommentti hänen väikkäristään:
Koholla oleva IGM, selkäydinnesteen kohonnut proteiini ja tuma-vasta-aineet ovat merkkinä pitkittyneestä infektiosta.
_____________________________________________________________
Lähettäjä: Sar_Ani Lähetetty: 26.8.2004 13:43
SLE: ja MS: ää minullakin on epäilty = post-isyndrooma= oireenmukainen hoito. Hah
_____________________________________________________________
Lähettäjä: Sar_Ani Lähetetty: 26.8.2004 13:59
Vakavasti ottaen... olen tutkinut autoimmuniteetin mahdollisuutta paljonkin, syystä, että lääkärit aina siihen palaavat. Itse asiassa aiheesta on laboratoriossa tehtyjä mallejakin. Eräs meidän tuottamistamme vasta- aineista ristireagoi omien hermosolujemme kanssa aiheuttaen hermon toiminnan häiriöitä, mutta ei tuhoa hermossa. En vain vielä ole ymmärtänyt, miten tämä prosessi voisi jatkua ilman aktiivista borreliaa/b-vasta-ainetuotantoa. On tietenkin mahdollista, että jokin muu antigeeni aikaansaa b-vasta-ainetuotannon. Esim. EBV-virus stimuloi lymfosyytit tuottamaan tetanustoksiinin vasta-aineita. Borrelia- ja EBV-vasta-aineiden yhteyttä ei tietääkseni ole vielä paljon tutkittu, mutta näyttää siltä, että monella meistä EBV-arvotkin ovat koholla.Kommentteja?
_____________________________________________________________
Lähettäjä: Soijuv Lähetetty: 27.8.2004 9:52
EBV näyttää olevan joillakin positiivinen ja saattaa olla että mitä useampia mikrobeja henkilöllä on sitä ongelmallisempi hänen taudinkuvansa on. Muutamilla yhdistyksemme jäsenillä on todettu mykoplasmaa, keuhkoklamydiaa, erilaisia herpesryhmän viruksia esim sytomegalovirusta jne. Kuten edellisessä viestissäni kerroin, on eräältä henkilöltä löytynyt borna virus. Mikä näistä mikrobeista aiheuttaa minkäkin oireen/yhteisoireet on hämärän peitossa. Olisi tietysti ensiarvoista että lääkärit ymmärtäisivät että borrelioosissa (kroonisessa) on kyseessä useissa tapauksissa sekainfektio eikä yksinomaan borrelia bakteerin aiheuttama sairaudenkuva. Näyttää siltä että elämän aikana saadut bakteerit+virukset aktivoituvat elimistön immuunijärjestelmän heiketessä esim taistelussa borreliaa vastaan. Samoin on näyttänyt käyvän toisinaan esim silloin kun henkilö on saanut antibiootteja borrelia bakteeria vastaan. Borrelia bakteeri on saatettu saada lääkityksellä lepotilaan, mutta muut mikrobit kuten erilaiset herpes ryhmän viruksettai esim babesia ovat aktivoituneet. Elimistössä tuntuisi olevan jonkinlainen "kauhun tasapaino" erilaisten mikrobien välillä. Terve/tasapainossa oleva elimistö kykenee pitämään erilaiset mikrobit vähintäänkin lepotilassa.
_____________________________________________________________
Lähettäjä: jukka61 Lähetetty: 27.8.2004 11:03
Kyllä Suomi on täydellinen lääketieteen kehitysmaa (hyvää Itä-Eurooppalaista tasoa). Borna-viruksesta ei löydy mitään Suomen kielellä. Noiden lisäinfektioidenkin tutkiminen on aika sattumanvaraista ellei niitä itse osaa vaatia ja silloinkin niitä otetaan miten sattuu ja pikkuhiljaa tipoittain.
Eiköhän lähdetä tukihenkilökurssille ja tuetaan toisiamme niin pirusti, hoidosta viis
Monella borrelioosia sairastavalta löytyy verestä tuma-vasta-aineita, myös minulta. Sen vuoksi minullekin aikoinaan aiottin antaa immuunipuolustusta hillitsevää lääkitystä.
_____________________________________________________________
Lähettäjä: jukka61 Lähetetty: 26.8.2004 13:37
Jep, minulla myös oli tuma-vasta-aineet koholla, silloin yhtenä monista diagnoosi-epäilyistä oli SLE (on muuten Borren, MS-taudin kanssa melkolailla samanlainen)
Tähän täytyy lisätä "Oksi sanos" kommentti hänen väikkäristään:
Koholla oleva IGM, selkäydinnesteen kohonnut proteiini ja tuma-vasta-aineet ovat merkkinä pitkittyneestä infektiosta.
_____________________________________________________________
Lähettäjä: Sar_Ani Lähetetty: 26.8.2004 13:43
SLE: ja MS: ää minullakin on epäilty = post-isyndrooma= oireenmukainen hoito. Hah
_____________________________________________________________
Lähettäjä: Sar_Ani Lähetetty: 26.8.2004 13:59
Vakavasti ottaen... olen tutkinut autoimmuniteetin mahdollisuutta paljonkin, syystä, että lääkärit aina siihen palaavat. Itse asiassa aiheesta on laboratoriossa tehtyjä mallejakin. Eräs meidän tuottamistamme vasta- aineista ristireagoi omien hermosolujemme kanssa aiheuttaen hermon toiminnan häiriöitä, mutta ei tuhoa hermossa. En vain vielä ole ymmärtänyt, miten tämä prosessi voisi jatkua ilman aktiivista borreliaa/b-vasta-ainetuotantoa. On tietenkin mahdollista, että jokin muu antigeeni aikaansaa b-vasta-ainetuotannon. Esim. EBV-virus stimuloi lymfosyytit tuottamaan tetanustoksiinin vasta-aineita. Borrelia- ja EBV-vasta-aineiden yhteyttä ei tietääkseni ole vielä paljon tutkittu, mutta näyttää siltä, että monella meistä EBV-arvotkin ovat koholla.Kommentteja?
_____________________________________________________________
Lähettäjä: Soijuv Lähetetty: 27.8.2004 9:52
EBV näyttää olevan joillakin positiivinen ja saattaa olla että mitä useampia mikrobeja henkilöllä on sitä ongelmallisempi hänen taudinkuvansa on. Muutamilla yhdistyksemme jäsenillä on todettu mykoplasmaa, keuhkoklamydiaa, erilaisia herpesryhmän viruksia esim sytomegalovirusta jne. Kuten edellisessä viestissäni kerroin, on eräältä henkilöltä löytynyt borna virus. Mikä näistä mikrobeista aiheuttaa minkäkin oireen/yhteisoireet on hämärän peitossa. Olisi tietysti ensiarvoista että lääkärit ymmärtäisivät että borrelioosissa (kroonisessa) on kyseessä useissa tapauksissa sekainfektio eikä yksinomaan borrelia bakteerin aiheuttama sairaudenkuva. Näyttää siltä että elämän aikana saadut bakteerit+virukset aktivoituvat elimistön immuunijärjestelmän heiketessä esim taistelussa borreliaa vastaan. Samoin on näyttänyt käyvän toisinaan esim silloin kun henkilö on saanut antibiootteja borrelia bakteeria vastaan. Borrelia bakteeri on saatettu saada lääkityksellä lepotilaan, mutta muut mikrobit kuten erilaiset herpes ryhmän viruksettai esim babesia ovat aktivoituneet. Elimistössä tuntuisi olevan jonkinlainen "kauhun tasapaino" erilaisten mikrobien välillä. Terve/tasapainossa oleva elimistö kykenee pitämään erilaiset mikrobit vähintäänkin lepotilassa.
_____________________________________________________________
Lähettäjä: jukka61 Lähetetty: 27.8.2004 11:03
Kyllä Suomi on täydellinen lääketieteen kehitysmaa (hyvää Itä-Eurooppalaista tasoa). Borna-viruksesta ei löydy mitään Suomen kielellä. Noiden lisäinfektioidenkin tutkiminen on aika sattumanvaraista ellei niitä itse osaa vaatia ja silloinkin niitä otetaan miten sattuu ja pikkuhiljaa tipoittain.
Eiköhän lähdetä tukihenkilökurssille ja tuetaan toisiamme niin pirusti, hoidosta viis